Thread: Neuer Computer

Hi.
Ich habe mir gestern Abend einen PC bei Alternate zusammengestellt und will mal eure Meinung hören.
Ich hoffe, dass ich ein wenig von Hardware verstehe, trotzdem bin ich mir nicht ganz sicher.
Hier die Zusammenstellung:

• CPU Lüfter
  Arctic-Cooling Freezer 7 Pro
  € 16,90*
• Grafikkarten
  GigaByte Radeon HD 4850
  ATI Radeon HD4850, 512 MB, 256 Bit, PCIe 2.0 x16
  € 149,-*
• CPU Sockel 775 Core 2 Duo
  Intel® Core 2 Duo E7200
  2x 2533 MHz, 2x 1536 kByte, 1066 MHz (Quadpumped), Wolfdale
  € 99,-*
• TFT-Monitore 19 Zoll
  AMW X1910WAS
  19 Zoll, 1440x900 Pixel, 5 ms, 800 : 1
  € 114,-*
• Netzteile bis 600 Watt
  OCZ StealthXStream 500W
  500 Watt, ATX 2.03, ATX12V 2.0, 3 Stecker, 2 Stecker
  € 59,-*
• Gehäuse Big Tower
  Chieftec LBX-02B-B-B
  4 x 5,25" extern, 6 x 3,5" intern, E-ATX
  € 64,-*
• PhysX PCI
  BFG PhysX Accelerator
  AGEIA PhysX, 128 MB, 128 Bit, PCI
  € 79,-*
• Gehäuse Lüfter
  Arctic-Cooling AF9225 PWM Fan
  92x25x92 mm, 57,7 m³/h, 10 - 24,5 dB(A), 2000 U/min.
  € 3,90*
• Gehäuse Lüfter
  Arctic-Cooling AF12025 Fan L Box
  120x25x120 mm, 62,8 m³/h, 22 dB(A), 1000 U/min.
  € 3,90*
• Tastaturen
  Logitech Cordless Desktop S510
  USB, kabellos, Maus, Tastatur, 102 Tasten
  € 47,-*
• Mainboards Sockel 775
  Asus P5Q
  Intel® P45, 1.600 MHz, 1x PCIe 2.0 x16, Sockel 775
  € 97,-*
• Festplatten 3,5 Zoll SATA
  Western Digital WD6400AAKS 640 GB
  640 GB, 8,9/16/7200, € 0,10*, Serial ATA/300
  € 61,-*
• Arbeitsspeicher DDR2-800
  A-DATA DIMM 2 GB DDR2-800 Kit
  2048 MB, CL4 4-4-12, 2, PC2 6400
  € 38,-*
• DVD-Laufwerke SATA
  LG DH-16NS
  16 / 52 fach, 5 fach, Serial ATA/150
  € 13,-*

Das ganze kostet dann € 844,70. Ist das so vernünftig zusammengestellt?

Ed

ich würde auf die PhysX-karte verzichten (hat meiner meinung nach keine zukunft da nvidia physixs übernommen hat und da die physik auf den grafikkarten berechtet werden wird) und stattdessen einen größeren monitor kaufen

warum nimmst du keine 4870er grafikkarte? die ist nochmal viel besser als die 4850er. kommt natürlich auch drauf an was du mit dem machen willst

Als als allererstes wäre es nett wenn du jede Hardware mit der entsprechenden Alternate Seite verlinken würdest!

Aber mal so ein paar Sachen von mir:


Grafikkarte: Die ist natürlich schon richtig gut, aber wieso hast du dich gegen die HD 4870 entschieden welche wieder ne ganze Ecke besser ist, etwa wegen dem Preis? (So viel teuerer ist eine der Besten Karten auch nicht.) Raten würde ich dir jedoch auf jedenfall zu 1GB Speicher auf der Karte zu greifen. Besonders bei höheren Auflösungen und neueren Spielen kann dies sonst zu starken Performanceeinbrüchen führen obwohl die Karte eigentlich schnell genug wäre!


CPU:
Ist zwar nicht schlecht, mich würde aber interessieren wieso du dich für einen DualCore und gegen einen Quadcore entschieden hast.


CPU Lüfter:
1. weis ich nicht ob der was taugt.
2. Ist das ein vertikaler Lüfter was eigentlich im allgemeinen nicht gerade das beste ist was man machen kann, da so die Hebelwirkung vom Gewicht auf das Board deutlich größer ist, was im Klartext bedeutet, dass unter Umständen passieren kann, dass es zu Beschädigungen am Board oder Sockel kommen kann, besonders bei einem Transport!

Empfehlen kann ich die waagerechten Zalman Kühler, die zum Beispiel:
http://www.alternate.de/html/product/CPU_Luefter/Zalman/CNPS_8700/193305/?tn=HARDW ... %C3%BChler
Ist jedoch mächtig groß, deswegen sollte man schauen ob er aufs Board passt.

http://www.alternate.de/html/product/CPU_Luefter/Zalman/CNPS_7700-Cu/125480/?tn=HA ... %C3%BChler
Ist ein wenig kleiner.

Beide habene eine richtig gute Kühlleistung für Luftkühler. Bei mir reichte immer die niedrigste Drehzahl voll aus, jedoch werden beide bei höheren etwas laut.

Es gäbe von denen auch eine vertikale Lösung welche sicher auch nicht schlecht kühlt, kann diese aber aus den selben Gründen nicht empfehlen: http://www.alternate.de/html/product/CPU_Luefter/Zalman/CNPS_9700_LED/159315/?tn=H ... %C3%BChler


Monitor:
Ich kann dir auch nur empfehlen einen größeren Monitor zu kaufen! Eine Auflösung von 1440x900 bei einem Desktop mit solcher Hardware ist einfach nur schäbig! Hier solltest du eine Auflösung von 1680x1050 nehmen, selbst mein Rechner mit einer HD 3870 verpackt alles auf dieser Auflösung (wenn auch bei Crysis z.b. leicht runtergeschraubt werden muss, ein Spiel das ich sowieso nicht besonders gut finde oder spiele). Es wäre sogar einen Gedanken wert dieeinen Monitor von 1920 × 1200 Pixeln zu holen, da du mit der HD 4850 sogar eine stärkere Karte hast als ich, mit der HD 4870 sollte dies sogar auf keinen Fall ein Problem sein.
Ich selbst habe einen Samsung 21,6" mit einer Auflösung von 1680x1050 und kann den nur empfehlen.


PhysX Karte:
Die Karte kannst du in die Tonne werfen! Die bringt zwar nen kleinen Performancebonus, diesen wirst du aber wahrscheinlich so gut wie nicht bemerken, ausserdem ist deine CPU und Grafikkarte (wo mittlerweile ein Großteil der Physikberechnungen abläuft) schnell genug und das was mehr bringen würde, wäre die 70€ in eine bessere Grafikkarte zu investieren (ich meine die HD4870 mit 1GB Speicher). Ausserdem jetzt wo NVidia die PhysX Firma aufgekauft hat, bedeutet es, dass es wenn überhaupt nur einen Hersteller geben wird der solche Karten herstellen kann (was NVidia meines Wissens nicht vor hat) und das führt dazu, dass nicht jedes Spiel das nutzen wird, ausserdem plant soweit ich weis NVidia das sowieso auf ihre Grafikkarten zu integrieren. Dafür zieht jedoch der Hersteller der Havok Engine soweit ich weis bei Ati und nicht NVidia mit!


RAM:
Der RAM ist momentan so billig, wieso nimmst du dann nur 2GB? Also in naher Zukunft köntnest du damit sogar Probleme bekommen, kauf dir lieber 4GB. Das setzt jedoch wie du wahrscheinlich weist ein 64 Bit System vorraus! Bei solcher Hardware empfehle ich dir sowieso Vista 64 Bit zu nehmen! Empfehlen kann ich dir auch DDR 3 Speicher, was jedoch ein anderes Board vorraussetzt.


Netzteil:
600 Watt sind glaub ein wenig übertrieben, 500Watt hätte sicher auch voll gereicht (sofern du kein Crossfire nutzen willst, was mit dem Board sowieso nicht möglich ist). Ausserdem weis ich nicht ob OCZ gute Netzteile herstellt, empfehlen würde ich dir mal Enermax und BeQuiet anzuschauen! Gibt nix schlimmeres als wenn ein Netzteil das ganze System schrottet...


Tastatur:
Hast du denn keine Tastatur übrig (vom alten Rechner), ausserdem mag ich persönlich keine Funktastaturen. Unter Umständen Verzögerung, ständiges Batterienwechseln, reichweite ist manchmal nicht wirklich weiter als mit Kabeltastaturen, bei mehreren Funkgeräten in der Nähe (besonders auf LANs) kann man das dann komplett knicken...


Board:
Schaut auf den ersten Blick ganz nett aus. Bist du aber sicher, dass du keine serielle oder paralelle Schnittstelle brauchst (wird heute immer noch manchmal genutzt). Crossfire wirst du damit auch wohl keins machen (empfehlen tu ich das aber auch nicht wirklich, genauso wie den SLI Kram).

Hallo
Ich danke erstmal für die ganze Kritik.

Mit einigen Bedenken (300€ teurer) habe ich mal einen neuen PC zusammengestellt.

Ich habe eine andere Tastatur gewählt (nicht kabellos) und einen größeren Bildschirm. Fürs zocken und surfen reichen 22 Zoll meiner Meinung nach auch. Die Auflösung beträgt 16** x 1***. Ich habe die HD 4870 mit 1024MB gewählt. Die 4GB Ram hatte ich vorher nicht gewählt, weil dies eben ein 64Bit System vorraussetzt. Und soweit ich weiß gibt es (unter Linux) für viele Programme nur 32Bit Versionen. Ich hörte aber auch schon, dass vieles trotzdem funktioniert. Beim Netzteil habe ich mich wieder für ein OCZ entschieden. Es gibt einfach sehr viele gute Bewertungen dafür. Ist die Festplatte und das DVD Laufwerk so eigentlich in Ordnung?
Ich habe nun auch einen Quad Core genommen. Bei den CPU lüftern bleibe ich bei ArcticCooling, weil es 100e Leute gibt, die damit wohl gute Erfahrungen gemacht haben.

• Arbeitsspeicher DDR2 ECC Kingston ValueRAM DIMM 4 GB ECC DDR2-667 Kit 1 x je € 82,-*
• CPU Lüfter Arctic-Cooling Freezer 7 Pro 1 x je € 16,90*
• Grafikkarten ATI PCIe Gainward HD4870 "Golden Sample" 1 x je € 254,-*
• CPU Sockel 775 Core 2 Quad Intel® Core 2 Quad Q6600 1 x je € 143,65*
• TFT-Monitore 22 Zoll Samsung SyncMaster 225BW 1 x je € 219,-*
• Netzteile bis 600 Watt OCZ StealthXStream 500W 1 x je € 59,-*
• Gehäuse Big Tower Chieftec LBX-02B-B-B 1 x je € 64,-*
• Gehäuse Lüfter Noiseblocker BlackSilent Fan XL1 1 x je € 9,20*
• Gehäuse Lüfter Arctic-Cooling AF9225 PWM Fan 1 x je € 3,90*
• Mainboards Sockel 775 Asus Rampage Formula 1 x je € 244,-*
• Festplatten 3,5 Zoll SATA Western Digital WD6400AAKS 640 GB 1 x je € 61,-*
• DVD-Laufwerke SATA LG DH-16NS 1 x je € 13,-*

Ed

Bisher ist mir noch keine 32-Bit Version untergekommen, die auf meinem 64-Bit Linux nicht läuft

Gibt es bei Linux auch eine Kompatiblitätsschicht wie bei Windows (Vista)? Wenn ja, laufen dann die von dir genutzten Programme unter dieser Schicht oder nativ?

Jedoch stellt sich mir die Frage, willst du ein reines Linux auf diesen Rechner hauen oder willst du es neben Windows installieren? Denn im Falle des reinen Linux stellen sich mir ein paar Fragen. Für was brauchst du so viel Leistung, Linux läuft auch mit weniger top. Besonders so viel Grafikleistung, etwa zum Spielen? Falls dem so ist, solltest du dich vorher mal schlau machen ob die neuen aufwendigen Spiele die du denkst mit diesem Rechner zu spielen (und welche eine solche Leistung rechtfertigen) überhaupt laufen. Denn wenn nicht wäre das ganze eher eine Verschwendung solche Hardware zu kaufen.

Wenn du nun aber ein Dualbootsystem installieren willst, kannst du bei Linux ruhig die 32 Bit Variante draufhauen (solange du keine aufwendigen Spiele spielen willst, welche unter Umständen sowieso nicht laufen), denn Linux kommt mit 2 Gigabyte noch ganz lange klar (selbst mit einem Gigabyte rennt es richtig flott)! Für Windows (besonders Vista) und gerade für aufwendige Spiele (besonders die in nächster Zukunft) werden von einem mehr als 2 Gigabyte unter Umständen sogar stark profitieren!

Damit will ich sagen, wenn du ein reines Linux nutzen willst reichen 2 Gigabyte und es reicht eine schlechtere Grafikkarte (da ganz neue Spiele wahrscheinlich sowieso nicht richtig laufen). Wenn du aber Windows Vista seis auch nur zum Spielen nutzen willst, dann wären 4 Gigabyte schon nicht schlecht.


Also das was ich über die Tastatur geschrieben habe war meine persönliche Meinung und ein paar Erfharungen die ich gemacht hatte, jedoch gibt es auch genauso andere Leute die sogar auf kabellose Tastaturen schwören würden du solltest also mal alle positiven und negativen Dinge betrachten und selber entscheiden was dir wichtiger ist, dazu sei noch gesagt, dass sich solche Tastaturen stark unterscheiden!


Ich habe fast den selben (meiner hat die Nummer 223BW). Aber so nach einigen Kommentaren die ich gelesen habe, scheinen sich die Displays teilweise sogar stark zu unterscheiden. Ich persönlich habe keinen schlechten Samsung und kenne auch keinen der über seinen Samsung Monitor klagt (das sind gut mal so über 7). Ich habe mir damals auch den Kauf des Monitors schwer gemacht und habe mich schliesslich entschieden das bei einem Händler in der Nähe zu kaufen und vorher im angeschalteten Zustand zu sehen. Das einzige nicht ganz so tolle an meinem Display ist, dass bei ganz hellen Farben und ganz dunklen Farben der Kontrast relativ gering ist, dazwischen sehen die Farben aber einfach nur klasse aus.


Die Festplatte ist ok würd ich mal sagen, ich selbst habe gerade auch Samsung verbaut sie scheinen noch gut zu laufen. Aber ich kenne auch ein paar andere die arge Probleme mit ihren Samsung Platten hatten und diese sogar zurückgegeben haben um sich Platten eines anderen Herstellers zu holen.
Zum Laufwerk kann man nicht viel sagen, es wird wahrscheinlich das tun was es soll, nämlich DVDs lesen...

Und schon wieder nicht verlinkt -.-

Edit: Ist es Absicht dass du ECC Speicher verwendest?
Ausserdem scheinen die 800er Speicher sogar billiger zu sein (was ein bisschen unlogisch ist). Zwei einzelne 800er 2GB Riegel sind sogar nochmal billiger als ein einzelnes 800er 2x2GB Kit und die einzelnen haben sogar eine geringere Latenz: http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR2_ECC/Kingston_ValueRAM/DI ... DR2&l3=ECC
Jedoch könnte es sein, dass das wieder Übertakterspeicher ist, deswegen mal beim Hersteller auf der Seite schauen für was die wirklich ausgelegt sind.

Naja. Zumindest Debian-Pakete kann man bei einem entsprechenden OS per dpgk mit dem Parameter --force-architecture installieren. Wie genau das dann aussieht, kann ich dir nicht sagen. Ich meine aber mal gelesen zu haben, dass das nativ dann mit 32-Bit läuft. Ansonsten kann man die quelloffenen Sachen (meist ohne großartige Änderungen) auch für 64-Bit kompilieren.

B2T: Mit ECC-RAM musst du aufpassen. Viele "normale" Boards kommen nämlich damit leider nicht zurecht. Ich hätte nämlich schon Bedarf den einen oder anderen meiner 16GB in den Rechner zu stecken   

Hi
Der Plan ist eigentlich zum Arbeiten, surfen ect. Debian oder Mint zu benutzen.
Zum zocken und zum Beispiel für iTunes dann Windows.
So Spiele wie Crysis(Ich meine die Grafik) sollten schon laufen...
Beim Ram habe ich nicht wirklich drauf geachtet, was es für einer ist...

Ed

PS: Wie verlinke ich denn auf eine Konfiguration?

Ok dann passt die Zusammenstellung und der RAM auch. Aber speziell bei diesem Spiel sind die schnellsten NVidia Karten um 2-5 FPS flotter (bei anderen Spielen kanns schon wieder anders aussehen). Dafür brauchst du aber bei Ati 5FPS weniger damits flüssiger wirkt (Bilder kommen nicht ganz so unregelmäßig) und hast gleich eine leicht bessere Bildqualität aber wirklich auf Maximum (DX10) wirst du erst mit Crossfire, SLI oder Dualkarten (9800 GX2 oder 4870 X2, wobei hier Ati deutlich besser ist, weil Crossfire SLI öfters überlegen ist) spielen können, jedoch benötigst du hier ein paar FPS mehr damit es genauso flüssig läuft wie mit einer Einzelkarten und dann kann es trotz hoher FPS trotzdem zu Mikrorucklern kommen!

Hier noch ein kleiner Benchmark mit ein paar Zahlen: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_ ... itt_crysis

Jedes andere Spiel wirst du aber wahrscheinlich auf Maximum zocken können, mir ist zumindest keins bekannt womit dein Rechner nicht fertig werden sollte.


Auf die gesamte recht schlecht, aber du kannst jede Hardware einzeln verlinken, denke mal du weist wie das geht, oder?