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Forum » Forum: Hardware » Thread: Netzteilproblem (Lüfter funktionieren nicht mehr, PC macht komische Geräusche, ...)

Thread: Netzteilproblem (Lüfter funktionieren nicht mehr, PC macht komische Geräusche, ...)

Seite 2 von 3123

18.06.2009 19:52 Uhr

 

Status: offline
Ich glaube dein Netzteil ist so ziemlich am Arsch. Am Besten Rechner auslassen und in der Zwischenzeit einen anderen Rechner nutzen! Denn dadurch, dass Lüfter ausfallen, bei dir Platten so direkt nebeneinander sind, du wahrscheinlich ein kleiens Gehäuse hast, dein Netzteil sich erhitzt, du passiv gekühlte Komponenten hast, hast du ein massives Wärmeproblem und ggf. durch das defekte Netzteil auch Spannungsprobleme!

Den Rechner weiter zu nutzen ist eine Gefahr für die gesamte restliche Hardware und ggf. für dich, nicht dass das Netzteil noch anfängt zu brennen! Was würdest du denn dann tun, etwa mit nem Eimer Wasser kommen und drüber schütten? Sowas hat tatsächlich mal ein Bekannter gebracht...

Wenn du Pech hast, hat der Rest der Hardware Schäden genommen und muss ersetzt werden, ist dies aber der Fall kann es sein dass wenn du etwas neues einbaust (z.b. auch ein Netzteil) diese defekten Komponente die neuen Komponenten beschädigen können!

Zitat:
- Ist mein Netzteil mit 400W zu schwach für diese Last? Eigentlich sind ja noch mehrere Festplatten-Stromkabel frei

Wie viel Kabel frei sind ist vollkommen Scheiss egal, du darfst da nicht nach Anschlussanzahl gehen! Und ja es kann durchaus sein dass du dein Netzteil überlastet hast und selbst dafür verantwortlich bist! Obwohl das Netzteil eigentlich nen Haufen Schutzmechanismen haben sollte, die dazu führen sollten dass dein Rechner aus bleibt!



Also entweder du probierst es mit nem neuen Netzteil oder du holst dir gleich nen neuen Rechner!

Und die Bilder SpeedFan funzen nicht, da kommt nur UserPic.
18.06.2009 21:18 Uhr

 

Status: offline
Zitat:
Das ist unter Speedfan der Reiter S.M.A.R.T.
Ah, und dann "Perform an in-depth online analysis of this hard disk"?
Zitat:
Hast du ein Sysprofile?
Was ist das genau? Die verbauten Komponenten habe ich ja schon im letzten Post aufgelistet.
Zitat:
Nur frag ich mich: Wenn du doch weißt dass das Netzteil die Lüfter nicht versorgt, warum dann dieser Post? Neues, heiles Netzteil und fertig.
Wie du vielleicht an den Edits erkennst, habe ich erst nachher realisiert, dass es sich um ein Temperaturproblem handelt. Ich habe jetzt mit dem Garantieservice des Online-Shops Kontakt aufgenommen.
Ausserdem wollte ich teils aus Neugier, teils aus Verhinderung weiterer Fehler folgende Fragen beantwortet haben:
Zitat:
- Was ist die "Temp3"?
- Soll ich die mit "HD0" bezeichnete Festplatte für immer aus dem Betrieb nehmen, damit die anderen Festplatten genug Abstand zueinander haben?
- Ist mein Netzteil mit 400W zu schwach für diese Last? Eigentlich sind ja noch mehrere Festplatten-Stromkabel frei
- Wie geht das? Entspricht das CHCKDSK?

Davon bleiben jetzt noch übrig:
- Was ist die "Temp3"?
- Soll ich die mit "HD0" bezeichnete Festplatte für immer aus dem Betrieb nehmen, damit die anderen Festplatten genug Abstand zueinander haben?
- Ist mein Netzteil mit 400W zu schwach für diese Last? Eigentlich sind ja noch mehrere Festplatten-Stromkabel frei

Zitat:
Wie viel Kabel frei sind ist vollkommen Scheiss egal, du darfst da nicht nach Anschlussanzahl gehen! Und ja es kann durchaus sein dass du dein Netzteil überlastet hast und selbst dafür verantwortlich bist! Obwohl das Netzteil eigentlich nen Haufen Schutzmechanismen haben sollte, die dazu führen sollten dass dein Rechner aus bleibt!
Hm okay. Wieviel Last darf ich denn darauf geben?

Zitat:
Ich glaube dein Netzteil ist so ziemlich am Arsch. Am Besten Rechner auslassen und in der Zwischenzeit einen anderen Rechner nutzen!
OK. Danke für den Tipp.

Ja, auch ein Bekannter von mir hat besagtes Netzteil zum Rauchen gebracht. Scheint ein ziemliches Risiko zu sein.

Zitat:
Und die Bilder SpeedFan funzen nicht, da kommt nur UserPic.
Komisch, funktioniert bei mir perfekt. Hier die Direkt-Links:
Mit noch geschlossenem Gehäuse: http://nix.morloc.info/speedfan.png
Mit geöffnetem Gehäuse: http://nix.morloc.info/speedfan2.png
___________________________
© XIII / DaBone
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18.06.2009 21:29 Uhr

 

Status: offline
Zitat:
- Was ist die "Temp3"?

Kann ich dir nicht sagen, vielleicht CPU, vielleicht Chipsatz oder vielleicht auch wieder etwas anderes.
Zitat:
Hm okay. Wieviel Last darf ich denn darauf geben?

Kommt aufs Netzteil an, ggf. kommt es auch auf die Verkabelung an!

Hier ein Beitrag der einiges erklären dürfte (etwas länger): http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=290348

Mir ist das gerade etwas zu blöd das alles nachzurechnen besonders da mir nen Haufen Angaben fehlen aber so grob würde ich es wirklich für möglich halten! Nur weil nen Markenname draufsteht heißt es noch lange nicht dass man es nicht auch ans Limit treiben kann! Was du womöglich gemacht hast.

Zitat:
Komisch, funktioniert bei mir perfekt. Hier die Direkt-Links:

Komisch bei mir nun auch...

Joa die Temperaturen sehen alles andere als gut aus und wenn nix beschädigt wurde, hast du Glück gehabt!

Zitat:
- Soll ich die mit "HD0" bezeichnete Festplatte für immer aus dem Betrieb nehmen, damit die anderen Festplatten genug Abstand zueinander haben?

Entweder das oder du tust vorne einen Lüfter hin der für genügend Kühlung sorgt! Und ich glaube bei 60° fangen einige Festplatten sogar an Datenverluste zu produzieren...
1 mal bearbeitet
18.06.2009 21:47 Uhr

 

Status: offline
Zitat:
Zitat:
- Was ist die "Temp3"?
Kann ich dir nicht sagen, vielleicht CPU, vielleicht Chipsatz oder vielleicht auch wieder etwas anderes.
Kann ich das irgendwie herausfinden?

Danke für den Link. EDIT: Eine Analyse mit dem Energierechner (http://www.meisterkuehler.de/content/energierechner-fuer-computer-79.html) ergibt für mich 256 Watt. Dividiert durch die maximale Auslastung von 80% ergibt das 320 Watt für das Netzteil. 400 Watt reichen also vollkommen aus.

Zitat:
Entweder das oder du tust vorne einen Lüfter hin der für genügend Kühlung sorgt!
Hatte ich ja...  :roll: 

Hier die Ergebnisse des Laufwerk-Tests:
Zitat:
HD0 (alt, überhitzt)
The overall fitness for this drive is 57%.
The overall performance for this drive is 57%.
Warning: Raw Read Error Rate is below the average limits (56-100). (Wert: 48)
Ausserdem: Hardware ECC Recovered Wert: 48 (Normal, aber nicht "Very good")
Die anderen Werte sind in Ordnung.

HD1 (etwas älter, leicht überhitzt)
The overall fitness for this drive is 90%.
The overall performance for this drive is 90%.
Warning: Start/Stop Count is below the average limits (100-100). (Wert: 99)
Warning: Current Pending Sector is below the average limits (253-253). (Wert: 100)
Ausserdem: Write Error Rate Wert: 100 (Normal, aber nicht "Very good")

HD2 (neu, überhitzt)
The overall fitness for this drive is 100%.
The overall performance for this drive is 98%.
Keine Probleme.

HD3 (neu, leicht überhitzt)
The overall fitness for this drive is 98%.
The overall performance for this drive is 98%.
Keine Probleme.
1 mal bearbeitet
___________________________
© XIII / DaBone
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18.06.2009 22:00 Uhr

 

Status: offline
Zitat:
Kann ich das irgendwie herausfinden?
Ganz einfache / dumme Idee: Aber vielleicht mal die CPU speziell belasten und sehen, ob es raufgeht? Und so einzelne Komponenten belasten, wenn das irgendwie möglich ist.

Wird aber wahrscheinlich nicht funktionieren, ich hab ja eh keine Ahnung... Sollte mich da eigentlich raushalten, aber gibt ja noch die winzige Chance, dass es was hilft, und da hier eh wenig los ist, ist es ja nicht so schlimm, wenn auch ein Unwissender mal was sagt.
18.06.2009 22:25 Uhr

 

Status: offline
Die CPU-Temperatur sehe ich ja. Und den Rest bewusst belasten... Schwierig  :wink: 
Aber hey, brauchst dich doch nicht gleich so rauszunehmen. Ich freue mich über alle Tipps und Hinweise die mir hier helfen!
___________________________
© XIII / DaBone
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18.06.2009 22:54 Uhr

 

Status: offline
Zitat:
Was ist das genau? Die verbauten Komponenten habe ich ja schon im letzten Post aufgelistet.

http://www.sysprofile.de/id30821 sowas z.B.

"Die Grafikkarte" ist ein wenig ungenau! Welche ist verbaut?


Wegen den Festplatte: HD0 scheint so gut wie futsch zu sein!
Versuche alle Daten zu retten die noch vorhanden sind (möglichst mit nem anderen Rechner!)
Und du willst mir jetzt nicht erklären, dass du den Scan der Festplatten mit dem kaputten Netzteil gemacht hast, oder? Bei den Tests erhitzen sich die Festplatten stärker als normal und verrecken dir noch schneller (hast du auch noch alle auf einmal gemacht?)

HD2 und 3 sehen aber noch gut aus  :glad: 

Also wegen der Hardware:
Stromverbrauch der CPU?
Mainboard?
Anzahl Festplatten?
Anzahl CD/DVD Laufwerke?
Grafikkartenmodell?
___________________________
MFG Jan
"funzt nicht" ist keine gültige Fehlerbeschreibung!*haarerauf*
http://www.sysprofile.de/id30821
19.06.2009 02:36 Uhr

 

Status: offline
Zitat:
Aber hey, brauchst dich doch nicht gleich so rauszunehmen. Ich freue mich über alle Tipps und Hinweise die mir hier helfen!

Ach lass ihn, der zombie macht gerade eh einen schwer auf emo...  :tongue: 
Zombie soll ich das was ich bereits tue auch gleich hier auf cybton tun  :lol: ?

Zitat:
Danke für den Link. EDIT: Eine Analyse mit dem Energierechner (http://www.meisterkuehler.de/content/energierechner-fuer-computer-79.html) ergibt für mich 256 Watt. Dividiert durch die maximale Auslastung von 80% ergibt das 320 Watt für das Netzteil. 400 Watt reichen also vollkommen aus.

Ähm 1. die Seite ist nicht gerade gut, weil da schon alleine nen Haufen zeugs nicht berücksichtig wird!
2. wenn du mit TDPs rechnest musst du wissen dass diese nicht 100% genau sind und unter Umständen sogar überschritten werden können.
3. Ist es schon alleine Schwachsinnig die gesamt Watt zu vergleichen, wenn du den gesamten Artikel richtig ließt weist du wieso! Denn es kommt auch stark auf die Verteilung der Watt an und wenn die nicht stimmt kann dir selbst ein 500 Watt Netzteil zu knapp werden! Wie dem auch sei dein Netzteil ist relativ sicher nahe an der Grenze ob es darüber ist kann ich aber nicht sagen.
19.06.2009 16:08 Uhr

 

Status: offline
Zitat:
Also wegen der Hardware:
Habs zwar schon etwas ausgeführt, aber hier nochmals eine möglichst detailreiche Liste mit dem von meisterkuehler.de angegebenen Maximalverbrauch:
CPU: Intel Core2 Duo E6420 (2.13 GHz) - 65W
Mainboard: MSI P965 Neo2 - 10W*
Festplatten: 3*SATA, 1*IDE - 10W+3*9W = 37W*
DVD-Brenner: 1*IDE DVD-RAM - 10W*
Grafikkarte: GeForce 8600 GT passiv gekühlt - 75W* (Nicht in der Liste, aber der Hersteller nennt 75W als Maximalleistungsverbrauch der aktiv gekühlten Karte, das Teil ist also vergleichsweise sparsam)
RAM: 2 Speichermodul(e) DDR2-800 (PC6400) - 3.2W
Lüfter: Prozessor + 3 * Gehäuse - 2.4W + 3*2W = 8.4W*
USB-Geräte: Grosszügig gerechnet 8 Geräte = 20W
Diskettenlaufwerk - 4W*
Keyboard & Maus - 2W
Reserve für kleinere Berechnungsfehler - 11W
Maximalverbrauch total: 256W
Dies darf höchstens 80% der Netzteilleistung entsprechen:
Mindestleistung Netzteil: 320W
Leistung be quiet! Straight Power: 400W

* ... und die wichtige +12V-Schiene:
Maximalverbrauch +12V-Schiene: ca. 170W
Dies darf höchstens 80% der Netzteilleistung entsprechen:
Mindestleistung +12V-Schiene: 213W
Leistung be quiet! Straight Power auf der +12V-Schiene: 264W

Zitat:
1. die Seite ist nicht gerade gut, weil da schon alleine nen Haufen zeugs nicht berücksichtig wird!
OK... Was denn?

Zitat:
2. wenn du mit TDPs rechnest musst du wissen dass diese nicht 100% genau sind und unter Umständen sogar überschritten werden können.
Hm laut Berechnungen ist mein Netzteil ja auch um 25% überdimensioniert (400W statt 320W). Wird das nicht so aufgefangen?

Zitat:
Und du willst mir jetzt nicht erklären, dass du den Scan der Festplatten mit dem kaputten Netzteil gemacht hast, oder? Bei den Tests erhitzen sich die Festplatten stärker als normal und verrecken dir noch schneller (hast du auch noch alle auf einmal gemacht?)
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das was ausgemacht hat. Der Test hat ja ca. eine Sekunde in Anspruch genommen?! Ausserdem brauche ich die Festplatte eh nicht mehr, von dem her kein Problem.  :glad: 

Zitat:
Denn es kommt auch stark auf die Verteilung der Watt an
Habe aus diesem Grund oben die Berechnung für die 12V-Schiene mit einbezogen: Ich habe den Leistungsverbrauch aller Geräte, die von der 12V-Schiene versorgt werden, d.h. von Festplatten, Diskettenlaufwerk, Grafikkarte, DVD-Laufwerk und Lüfter, grosszügig addiert und komme auf maximal 170W. Meine 12V-Schiene des Netzteils liefert 264W. Bei den anderen Schienen kommt es ja anscheinend selten zu Problemen.
___________________________
© XIII / DaBone
Surftipps: - Anti-Kettenbrief - LOL! - Latein - Schule KSBG St. Gallen: Startseite, Radio
19.06.2009 18:55 Uhr

 

Status: offline
Zitat:
Zitat:
1. die Seite ist nicht gerade gut, weil da schon alleine nen Haufen zeugs nicht berücksichtig wird!

OK... Was denn?

Da wäre schon mal der Speicher welcher abhängig von der Spannung und Bauart unterschiedliche Werte liefert und ich glaube sogar dass die Werte relativ klein bemeßen sind bin mir da aber aber gerade nicht sicher, da wären die Festplatten welche jede für sich gut und gerne im Betrieb mal mehr als 10 Watt zieht und der feste Wert für alle Mainboards der überhaupt nicht stimmen kann...

Außerdem benötigt man z.B. beim anschalten einer Festplatte hin und wieder gut und gerne mal > 30 Watt! Was bei 4 Festplatten wenn du auf den Powerknopf drückst mal kurz über 120 Watt alleine für die Festplatten machen kann! Hinzu kommt dass andere Geräte beim anschalten auch mal gut und gerne etwas zu viel ziehen können!

Selbst wenn es im Betrieb ausreichend ist, frage ich mich wie oft so ein Netzteil diese Tortur durchmacht wenn es selbst im Betrieb schon am oberen Ende ist!
Zitat:
Leistung be quiet! Straight Power auf der +12V-Schiene: 264W

Hat es mehrere 12V Schienen, wenn ja ist das eine combined Angabe? Tja die kannste vergessen, wenn eine der Schienen zu stark ausgelastet wird...
Zitat:
Hm laut Berechnungen ist mein Netzteil ja auch um 25% überdimensioniert (400W statt 320W). Wird das nicht so aufgefangen?

Wird auf jedenfall knapp, vielleicht zu knapp!
1. Nicht 100% genaue TDPs.
2. Rechnung von Meisterkühler nicht genau genug.
3. Selbst wenn es gesamt hinhaut kann es eben bei einer Schiene kritisch werden.
4. Beim anschalten ist das Ding 100% für eine kurze Zeit überlastet! Wie oft es das aushält ist die Frage...
5. Die fehlende Kühlung könnte nun endgültig den Gnadenstoss geben, denn durch die enorme Wärme kann es sicher weniger leisten als vorgesehen war.

Achja zu den Lüftern kann es sein, dass du mehrere per Y-Kabel an jeweils einen Stecker angeschlossen hast? Denn bei meinem stand irgendwas davon, dass man das nicht darf da die Schiene sonst überlastet wird oder sowas in der Art...
Zitat:
OK... Was denn?

Kenn auch keine, aber vor einer Weile als ich mal ein paar testete kamen komplett unterschiedliche Werte raus!
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